Считаете ли вы себя патриотом* своей страны?

Аватар пользователя АБРА Кадабра

* На всякий случай напомним "Патриотизм - любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам."

Варианты

Аватар пользователя АБРА Кадабра

Сложно сказать однозначно, страну, в которой суждено родиться - не выбирают. Переехать я бы хотела, неоднократно писала, что Новая Зеландия меня привлекает сильнее, чем Россия Smile. Хотя я вроде "стремлюсь своими действиями служить интересам России", как мне кажется. Хотя не совсем понимаю каковы её интересы. Я хожу на выборы и соблюдаю почти все законы и правила. Считаю себя добропорядочным гражданином и стараюсь улучшить положение дел вокруг себя, не совсем получается, но желание такое имеется. .на всех соревнованиях (спортивных, музыкальных и прочих) болею, конечно, за Россию.

Аватар пользователя АлександрТеренков

Юра Шевчук, всё про это дело спел уже давно... Для того чтобы любить, необязательно быть рядом, Юль. Манипулирование патриотическими чувствами, вот что подло. Да, впрочем, любое действие, направленое на ограничение свободы приносит боль и страдания...

Аватар пользователя савл

Александр, разве Вы не считаете, что рамки во всем должны быть? В семье Вы же не позволяете детям ставить ботинки на стол. Значит, ограничиваете их свободу, ежели у них есть устремления ставить. В государстве есть Законы, а как без них? Сейчас мощный натиск на устои общества со строны извращенцев, так что же, пусть парадами ходят, детей к себе берут? Экраны ТВ забиты непотребствами и что, ограничивать свободу проводников этих мерзостей нельзя?

Аватар пользователя АлександрТеренков

Считаю, что рамки должны быть не во всём. Всё зависит от условий. Ежели ребёнок мне объяснит, да и любой человек, для чего он это делает и я соглашусь с разумностью - то не вижу проблемм. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. В природе нет ничего статичного. Любой закон, подчёркиваю - любой, не описывает состояние мира во всей его полноте! Есть системы координат. В основном основаные на страхах. Но, если вы считаете, что мир создан и сушествует по Божественным законам, то вам не о чем беспокоиться))) Есть личный выбор. Не учавствовать в непотребстве, например. Разобратся, наконец, со своей личной гомосексуальностью, которая присуща всем, без исключения биологическим видам. Сделать выбор - гей вы или нет. И проблемма перестанет вас волновать. Если кто-то кого-то насилует, т.е. принуждает идти против совести, и личного выбора, ничего хорошего не будет...

Аватар пользователя савл

Мне видится Ваш ответ не четким. Трудно мне уловить Вашу позицию. Ответьте, будьте добры, на: "Сейчас мощный натиск на устои общества со строны извращенцев, так что же, пусть парадами ходят, детей к себе берут? Экраны ТВ забиты непотребствами и что, ограничивать свободу проводников этих мерзостей нельзя?"

Аватар пользователя АлександрТеренков

Пока я не отвечу так как вам нравится, Вы мой ответ не примете... Тем не менее.
Мой чёткий ответ. Если, Вас, лично волнует проблемма гомосексуализма, то вы лично не определились со своей гомосексуальностью. Бороться с извращениями = поощрять извращения.

Аватар пользователя савл

Отнюдь. От Вас хотелось получить четкий ответ, а Вы крутитесь.

Аватар пользователя АлександрТеренков

Задайте чёткий вопрос.

Аватар пользователя савл

Все изложено! Давайте еще раз.
1. пусть извращенцы парадами ходят, детей к себе берут?
Даже ответы предложу.
а. Я согласен, пусть извращенцы делают, что хотят, никто и ничто не может ограничивать их свободу. Пусть берут детей в свое сожительство и воспитывают из них таких же пи...в.
б. Я решительно против публичных проявлений людьми своей извращенности, против парадов, против так называемых "усыновлений" пи...ми детей.

2. ограничивать свободу проводников мерзостей на ТВ нельзя?
Ответы.
а.Нельзя, пусть делают, что хотят.
б. Нужно бороться. Как государственной власти, так и обществу.

Прошу Вас, давайте так: да, да, нет, нет.

Аватар пользователя АлександрТеренков

Ваши ответы мне не подходят.
Парады - да
Про берут детей мне не понятно...
ТВ - а
Для всех остальных поясню позицию. Для меня гей парад, тоже самое, что военный парад или карнавал. Проявление массовой демонстрации своих жизненных приоритетов. Выбираю карнавал. В плане насилия над малолетними, мне всё равно гомо или гетеросексуалист был насильником (очевидно, что вторых гораздо больше, на "страшные" порядки, но эта проблемма мало кого волнует). Я почти не смотрю ТВ. У нас нет никакого ТВ кроме государственного. И как госдарство будет бороться само с собой я не понимаю.... Общество может. Одним способом. Не смотреть,что не лишает ТВ свободы показывать.

Аватар пользователя савл

Парад пидерастов и парад Вооруженных Сил, защищающих Отечество одно и то же? Мне Вас искренне жаль...

Аватар пользователя АлександрТеренков

А мне Вас... Если Вы видите только следствия, а не причины, да и видеть не хотите(((

Аватар пользователя АлександрТеренков

писал, писал коментарий и пропал он... пришлось по новой))) если в рамках формулировки, данной тобой, человек определяется сам для себя то всё прекрасно. если его начинают определять другие люди, то бяда...

Аватар пользователя АлександрТеренков

Когда сам определяешь свой патриотизм всё отлично. Как кто-то начинает его для тебя определять, так война. То гражданская, то отечесвенная, то афганская, то чеченская... Я, ясно дело, патриот)))

Аватар пользователя АБРА Кадабра

Тогда я тоже патриот Smile)

Аватар пользователя АлександрТеренков

Я, например, в этом не сомневаюсь. Таких патриотов как ты, поискать ещё надо... Вообще, у нас здесь на сайте, в основном такие)))

Аватар пользователя АлександрТеренков

...

Аватар пользователя Aquarius

Страна у нас нормальная и скорее всего все являются её патриотами, а вот государство... )

Аватар пользователя Слав

"Если кто-то кого-то насилует, т.е. принуждает идти против совести, и личного выбора, ничего хорошего не будет..."
Эт смотря для кого! Если грабителя принуждают сесть в тюрьму, то для него оно конечно - ничего хорошего, а для его потенциальных жертв - так ему и надо.
" Бороться с извращениями = поощрять извращения."
Является ли тюремное заключение для растлителя малолетних поощрением извращений? Во-о-от...

Аватар пользователя АлександрТеренков

что привело грабителя к грабежу вот в чем вопрос?!
про потенциальных жертв, столько всего, кстати, понаписано. очень интересная тема...
страх тюремного заключения, не остановил ни одного приступника... но многих сделал героями телепередач! Во-о-от! Системней думайте. Вы же умный! Идея изоляции иных не продуктивна изначально. Вакцинация эффективнее изоляторов.

Аватар пользователя Слав

"Вы же умный!" Спасибо, я это знал всегда.
Страх тюремного заключения, не остановил ни одного преступника, но многих удержал от преступлений. А разговоры о "вакцинации" годятся для идеальных обществ, в реальности мне о таких ничего не известно. Допустим, когда-нибудь новые поколения правильно воспитают (хотя как это на деле реализоать, ума не приложу да и мало кто знает),а что до той поры с матёрыми волками делать? Ежели в ноге гангрена, то можно, конешно, и не резать ногу, а потеоретизировать перед больным на предмет - тебе не так надо было жить, а как-нибудь поумней да поосторожней, такшта, брат, сам виноват.

Аватар пользователя АлександрТеренков

никого не удержал, к сожалению... Это известное заблуждение... Если Вам не известно, то это не значит, что таковых нет. О воспитании прекрасная книжка Кена Робинсона есть, погуглите. И Дэн Ариэли очень хорош http://video.yandex.ru/users/doskado2/view/245/# До гангрены лучше не допускать, обработайте рану, примите антибиотики. При диабете инсулин говорят помогает.

Аватар пользователя Слав

"Это известное заблуждение..." Все прекрасно знают, что это не заблуждение.
"Если Вам не известно, то это не значит, что таковых нет." Если Вы считаете, что идеальные общества есть, то это не значит, что они существуют (ну разве что в снах Веры Павловны). Робинсон, Ариэли и иже с ними наверняка прекрасные люди и педагоги (в этом я Вам верю), я сам встречал таких. Но за тысячелетия деятельность подобных им подвижников не искоренила преступность (да и возможно ли это?). И , опять же, что делать с закоренелым уже грабителем? "Не принуждать его идти против собственного выбора", а дать работу, котлету и томик Толстого? Так котлету он съест и потребует ещё, на работу забъёт, а томик изорвёт на самокрутки.

Аватар пользователя савл

Страха Божьего нет. Веры нет. Заповеди Божии по фигу.
Остается дэнов и бэнов читать.

Аватар пользователя АлександрТеренков

Многотысячелетнее чтение библии привело нас в сегодня. "Страха Божьего нет. Веры нет. Заповеди Божии по фигу." Может попробовать другие технологии?)))

Аватар пользователя савл

Чтение Библии? А кто хотя бы Евангелие /часть Библии/ прочитал? Может, опрос сделаем? Даже если и наберется солидное количество, а кто живет по Евангелию? Или хотя бы стремится жить по Новому Завету? Что скажете?
Не хотим мы жить по божественным заповедям! Мы практикуем "другие технологии" в своем бытии. Что и "привело нас в сегодня".

Аватар пользователя АлександрТеренков

Наворотили Вы опять. То у Вас вся Россия православная, то нет. Определитесь)))
Колличественные показатели читавших за две тысячи лет более чем внушительные. В Евангилии, по сути есть только вот:

Матф. 22.36. Учитель! Какая наибольшая заповедь в законе? 22.37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим»; 22.38. Сия есть первая и наибольшая заповедь; 22.39.Вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; 22.40. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

В Евангелии от Марка дается несколько другая версия. 12.29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: «слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; 12.30. И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею»: вот первая заповедь! 12.31. Вторая подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»: иной большей сих заповеди нет.

Аватар пользователя савл

Александр, опять Вы уводите от вопроса! Что в Евангелии написано, я знаю. Да, нет выше двух этих заповедей.
Да, мы считаем себя православными, мы крещеные люди. Но вот жить подобающе не хотим. В этом все беды.

Аватар пользователя АлександрТеренков

Никуда я не увожу. Это Вы всё крутите вокруг простого и ясного ответа. Все люди разные и судить их по себе не надо. Сделайте свою жизнь прекрасной, ну или хотя бы приемлемой, потом близких своих, потом уже за всех остальных принимайтесь))) Если Ваш мир плох, то это ваш личный мир плох... Это я про себя)))

Аватар пользователя савл

Вы пишете "Многотысячелетнее чтение библии привело нас в сегодня.Может попробовать другие технологии?"
Я отвечаю: "Не хотим мы жить по божественным заповедям! Мы практикуем "другие технологии" в своем бытии. Что и "привело нас в сегодня".
Вот в этом русле поговорить есть смысл. Вы не хотите.

Аватар пользователя АБРА Кадабра

Вот так небольшой опрос про патриотизм снова привёл нас к спорам о религии...
P.S. Прошу прощения за вмешательство.

Аватар пользователя савл

Юля, а что такое Россия без православия? Разве можно представить символ Руси без золотого купола ? Вся наша история, культура , все из православия. Ан нет, нам подавай "другие технологии".
Каждый должен определиться, он Создание Божие или нет. Если да, то живет он по Его Заповедям /или стремится жить/ или нет. Только в ключе "а что мне сделать, чтобы свою жизнь , себя самого привести к тому образу, который задуман для человека Богом" имеет смысл вести беседы.

Аватар пользователя АБРА Кадабра

А почему Вы не отвечаете на вопрос? Вы - патриот?

Аватар пользователя савл

Да. Все еще патриот....

Аватар пользователя АлександрТеренков

этот Холивар, Юль, как раз о патриотизме))) и больше ни о чём...

Аватар пользователя АлександрТеренков

Вы, не хотите жить по другому, так не нойте. Одни технологиии не исключают другие. Сделайте нам по другому, говорите вы. Бог делает. Вы не довольны. Вы приняли Бога? Лично вы? Божеские заповеди простые. Нету МЫ. Есть Я и Я и Я и Я итд. Я Вас, лично спрашиваю и лично отвечаю, а Вы мне лозунги. Мотивы от целей отличить не можете, а жизни учите. Грустно это... В Индию я поехал ))) Как приеду продолжим.

Аватар пользователя савл

А что это Вы, Александр, так разозлились, а? С Вашими либеральными взглядами есть не согласные, вот почему! Либерализм же не терпит инакомыслия! А Вашу писанину комментировать не стану, бред какой-то. Счастливого пути, там Вам будет лучше Smile.

Аватар пользователя АБРА Кадабра

Хотела спросить, то, о чем Вы писали (меньшинства, которые усыновляют детей и проходят с парадами) - они не от Бога получаются? Он же их сотворил... Или тут уже от лукавого?

Аватар пользователя савл

Это мерзость пред Богом. А в Ваших очах это не мерзость? Вы представте картинку, когда два мужеложника совокупляются, это не мерзко? Вы своего ребенка отдадите в ложе этих "мамы и папы"?

Аватар пользователя АБРА Кадабра

Точно! Сегодня же Индия. Счастливой поездки Вам, Александр Борисович! Привезите много фотографий!!! Мы Вас ждём обратно!!!

Аватар пользователя АлександрТеренков

Вернулся)))

Аватар пользователя савл

Ура! Требуются доказательства в виде фотографий Smile.

Аватар пользователя АлександрТеренков

Надо, чтоб отстоялось немного...

Аватар пользователя с углича

пока я патриот!!!!!!"У пана -атамана,нема золотого запаса.Хлопцы разбегаются в разные стороны.если пойдёт так и дальше,то и я разбегусь в разные стороны!"(свадьба в малиновке).Перефразирую слова адьюданта пана -атамана:"ЕСЛИ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ТАКОЕ СВИНСКОЕ ОТНОШЕНИЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ К СВОИМ ГРАЖДАНАМ,ТО Я СКОРО БУДУ СОЖАЛЕТЬ ЧТО РОДИЛСЯ В РОССИИ!!!

Аватар пользователя с углича

ЕСЛИ ЧЕСТНО...ТО Я ПАТРИОТ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ,А НЕ ПО УБЕЖДЕНИЮ!!!!ЕСЛИ Я ВТОРОЙ СОРТ В РОДНОЙ СТРАНЕ,ТО ЗАГРАНИЦЕЙ Я УЖЕ ТРЕТИЙ!!!СЛОВА ИЗ ПЕСНИ ВЫСОЦКОГО:ТЕ КТО ЕДЯТ -ТЕ ИНОСТРАНЦЫ!А ВЫ МЕНЯ ПРОСТИЕ КТО ТАКИЕ????ЭТО "ХЛЕБОСОЛЬСТВО" УЖЕ ПРОСТО ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО ОТВРАТИТЕЛЬНО!!!!!